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好的,已明确了,南山28兄是鸟老板请来晚上和我并肩作战的,对方辩友张荣闽兄,等等一棵树兄回来,咱们就开始,怎么样??
彭澎 發表於 2009-7-28 20:35
先易后难,用最少的投入,争取最大的产出
本帖最後由 南山28子 於 2009-7-28 20:23 編輯

其次,市场需要是多层次的正品市场有正品市场的价值观和准入的标准。

先易后难,用最少的投入,争取最大的产出,这就是山寨文化和山寨产品【短,平,快】的巨大优势。

一般来说,山寨产品的门槛低,投入小,风险不大,拿来主义即可,仿造性强,适用性强,可以满足不同层次的社会需求。

既然有市场需求和社会需要,那么山寨产品就一定能生存和发展下去,以便寻找时机和等待更好的发展机遇,这些都是很多成功企业创业期间所经过的必经之路。

刚才,阿荣提到了山寨手机的缺点和存在的弊端,

我想两权相害取其轻,两权相利取其重。

我们看重山寨的利大于弊在于务实和经济,还有很多创新的独到之处。

近两年,山寨业发展迅猛,一个个手机厂家如雨后春笋般破土而出。使得市场山的手机如农贸市场的新鲜瓜果蔬菜一样争艳夺目。

  随着手机数目和种类,功能的增多,价格战争无处不在,有商家沾沾自喜,也有商家垂头丧气,一蹶不振。

相比之下,山寨机打开了国门,就连当初欺辱我中华儿女的西方列强也纷纷前来,仰慕我山寨雄风。于是乎,山寨诺基亚N95卖到了芬兰,我们的桔子也卖到了美国,山大王势不可挡,披荆斩棘,各个市场,无孔不入,可谓所向披靡啊。

  但是,南山看来,阿荣提到的山寨机存在以下一些自身的缺点,也是事实。

  说实话南山很挺佩服我们国人的仿造能力,高仿机和真机在一起,真能骗过消费者的眼睛,其实是李逵见到李鬼。山寨机华而不实,不过价格因素和MTK方案能够提供给他的发挥空间,也只能让它们具有那些所谓的多功能的伎俩(蓝牙,MP3,MP4,摄像头,电视),可能在咱中国老百姓的眼里,那些确实是多功能吧。

  时常会在公交车上碰到寨友手持一款山寨机,甚至铃声还是机器自身的单调的MID格式的音乐,听到以后,南山很纳闷的是,厂家为什么不把一些好听点的MID铃声放进手机自身内存呢?其实MID格式的音乐不会占太大空间的,再动听的音乐,也超不过10KB。山寨机里面的音乐我确实不敢恭维,因为我感觉那音乐是水泊梁山里面有一架钢琴,弹奏者是李逵,然后这音乐又输入了山寨机。不过声音音量确实很雷人,不过山寨喇叭放出的音乐给人的感觉我只能用一个词"干燥"来形容,用山寨机听歌曲,就好似吃干面包,确实很解饿,但是没有水让你边吃边喝一样的难受的感觉。

  再说说这摄像头吧,听说现在在进步,可以拍摄到500W像素了,其实我看是捏着鼻子哄嘴,最多30W像素,软件插值,硬是把图片效果努力做到最好。其实这好比买匹萨的时候人家问你切成4块还是8块,你说切8块吧,不然不够吃。一样的道理。这几日,偶见有山寨的照相机手机,看到图片后确实有心动的感觉,当看到真机的时候,我有心痛的感觉,那么好的外观,摄像头的效果跟一般的山寨机是一个寨子出来的,而且选择最大分辨率拍摄模式的时候,拍摄不能全屏,呵呵,这可是一个天大的笑话,令人哭笑不得。不过,山寨机的摄像头也有它美丽的一面,不知道有多少非主流的弟弟妹妹们用它拍出了朦胧的照片。

  山寨机们都是亲戚,血脉相连,有朋友说,咱们的国产机长的都一样,是一个娘生的,为什么呢?因为它们都带有一个胎记:,我们也有人叫它小乌龟,其实说实话,有好多山寨机的容貌确实漂亮。

  如今,智能手机也开始流行,山寨机也不甘示弱,一款款山寨智能机揭竿而起,向市场进发。南山在深圳华强北和西部电子市场,也目睹过好多山寨智能机,说实话,有些还挺有创意,但是有些却还沿用老款机器的外观,如:左侧是导航键,右侧是不规范的按键,上边是屏幕,屏幕上竟然有小乌龟,我快要吐血了。这要和众多山寨机放一起,没有人会知道这竟然是一款WINDOWS手机,我很好奇设计者是怎么想的,既然要做这款手机,就好好做嘛,这不是大锅饭时候给人民公社干活,将就下就可以,能不能把机器设计得漂亮些呢?我们是不是确实应该考虑下怎样去设计好属于我们自己的有着真材实料的产品,到时候,我们的产品,即使是出于山寨,但胜于山寨,因为我们常说:"国货当自强,山寨要领航"。


  以上是南山以一个老百姓的眼光来认识我们的山寨机,

其实在深圳和香港以及珠三角地区,南山还是很看好山寨潜在的力量,希望山寨也能够不断改进和走向更加规范的标准化系列,以便,成为越来越多的消费者能够比较放心和可以接受的一种见仁见智的商品,南山也希望山寨文化不断提高自身适应市场需要的素质成为一个开拓海内外市场阵地的领航者。



  从正方辩手所列举的对山寨文化持肯定态度的实例看,山寨文化根本上就是立足于游击战思想,以华丽的外表蒙蔽一些消费者,为了也着自己的利益不惜以身试法.
  我们身处于民主与法制的时代,任何违法乱纪的事都是不能提倡与鼓励的,所以,山寨文化与构建和谐社会的政治思想是背道而行的,是反动的商业文化,应该予以坚决地抵制.
按照反方辩友观点,山寨文化破坏和谐?“和谐”言说和民间山寨文化的蔓延联系起来,实在是一种强烈的讽刺。恰恰相反,我方觉得山寨文化是自主创新的必经阶段,是普通老百姓的一场狂欢,对和谐社会是有相当的促进和发展的,因此当然是应该提倡和鼓励。
我思故我在。。。
对方辩友,各位网友,晚上好,感谢大家连续两天晚上参加“山寨风”利大于弊还是弊大于利的网络辩论赛,我是正方一辩彭澎,我跟我的伙伴南山28子一致认为山寨文化是用新思维包装旧事物,是一种服务于人民的文化,是一 ...
彭澎 發表於 2009-7-28 21:00
完全赞同我方辩友嘟嘟主张山寨文化是用新思维包装流行文化和传统文化的提法。

所谓山寨文化是草根文化、平民文化,大众文化,就是用最新的思想和创意把【下里巴人】包装成【阳春白雪】。

山寨产品的显著特点一是廉价,二是实用,三是更新迅速。

在小康社会还没有全面建成的今天,草根阶层、平民阶层虽然收入低微,但对美好生活的向往,对高档时尚产品享受的欲望,仍然时时在萌动。在不偷不抢不贪的前提下,在无义之财决不取的价值观下,要想使用相对高档的、实用的产品,惟一的“正道”便是购买山寨产品。

  山寨产品之所以能够行销于世,用者多多,跟山寨文化产品的草根属性、平民属性密不可分。正是看准了这样一个庞大的草根平民消费群体,山寨文化产品才有了巨大市场,才对“庙堂”产品形成了严重的冲击和巨大的挑战。从这个方面来讲,山寨文化产品对于“庙堂”文化产品的价格定位、便民实用、更新速度等,都是很好的刺激和促进。

  山寨文化是民间创新力量的表现。

从山寨产品的情况看来,固然有一些是伪劣产品,但多数是通过借鉴模仿而赋予创意的产品,有的产品特别是手机产品,往往整合了很多不同优质品牌的长处,再根据草根平民阶层的需求,增加新的功能,从而形成了一种新的产品。

至于山寨影视,特别是山寨新闻联播、山寨明星等,则更是“山民”利用名牌栏目的名气和名人的良好社会形象,借以表达自己对社会种种不良现象特别是官场腐败的痛恨,从而表达出自己对公序良俗的渴望,对美好生活的向往。其间,充满了调侃式的、极具幽默感的方式、语言和感情,反映了民众通过平和的方式和手段,表达渴望变革的善良情怀。这无论在山寨产品创造和利益诉求的表达方面,都是一种创新,是民间和谐文化的创新。

  山寨文化是对相关行业特别是垄断行业暴利行为的反抗。人所共知,几乎所有新兴行业,特别是高科技行业和垄断行业,暴利思维已经积久成习。民众在一时无法从根本上从体制上改变暴利现状的情况下,采用“山寨”的方式满足自己的需求,何尝不是对行业暴利的反抗!这种反抗,持续日久之后,自然会成为暴利行业暴利行为的匡正力量。

  山寨文化是促进技术创新、发展新型科技的重要力量。从模仿到创新,是技术进步产品创造的必然途径。山寨文化的很多产品,都是对先进产品的模仿。模仿并不违法,也不失德。大量的山寨产品的出现,山寨企业之间的竞争,山寨企业和庙堂企业的竞争,客观上对促进各自产品的更新换代,促进各自从功能到样式的不断创新,从而推进整个社会技术创新、科技发展。至少,它是具有这样的功能。

  毫无疑问,山寨文化框架下的山寨产品,容易甚至有的已经侵犯相关企业的知识产权。

因此,应当加大维护知识产权的力度,运用法律力量,运用道德力量,运用社会舆论,进行严格有效的管束。否则,山寨文化就成了违法文化、犯罪文化,山寨产品就成了无良产品。但是,不能仅仅因为山寨有这样那样的不足和问题,就片面否定山寨文化及其产品。其实,山寨文化山寨产品的出现,具有很强的人民性,拥有广阔的市场空间和文化空间,它逼迫庙堂文化庙堂产品更加注意自己文化及其产品的人民性,促进社会公平公正。

  总的说来,山寨文化有利于促进社会进步。尽管它也有明显的不足和问题,但相对于其正面价值而言,山寨文化的存在,对我们目前这个社会是利大于弊。
是出于山寨,但胜于山寨,因为我们常说:"国货当自强,山寨要领航"。
  出于山寨胜于山寨,无论如何也还是山寨!一个反动的山寨文化破坏的不仅仅是商业的和谐,整个社会都会为此而付出沉重的代价,山寨能领航吗?国货当自强,创新要领航!,这才是颠扑不破的真理!
102# 张荣闽


请对方辩友正面回答,按照如上所述,您觉得山寨品,山寨风是违法乱纪的事,应该给予坚决的抵制??这个世界太疯狂了!!!我先的承认,自己是一个俗人,一个俗不可耐的人,面对山寨文化,不仅是喜欢这么简单,而且要参加其中继续发扬光大!因为一直以来,中国的文化历来被一帮所谓精英专家们在霸占着,然而他们多数为少数权贵阶层服务的,他们所搞的艺术,所谓的文化,我辈这些庸俗的人是看不懂的,他们总认为自己是如何的神圣,认为自己是如何的高尚,谁要说一个不字,定是这个人不知好歹,因为在中国,精英和专家说的话是有份量,是不可以被排弃的。
  然而,对于普通大众来说,他们有自己的生活方式,他们看着一个个精英倒戈向着权贵阶层,如那呼吁让民众交呼吸费的精英呀!如前年称凡夫俗子见利就眼红的精英!还有那风光一阵子的弃龙精英;面对这些精英人士的糊话,人们是不希望自己的思维随着这帮精英在转的,他们不希望看到自己口袋里一个劲往外掏,生活变得越来越拮据,还要向精英们致谢!
   一向被忽悠惯了的人们,在面对精英人士说人话的越来越少,这个时候,他们开始另谋出路,集众人之力,你言我语,你拍我摄,久而久之,在网络无形之中形成了山寨文化!诸君都知任何一种在一开始的时候都存在某些先天的不足,然而这正是一种新文化的萌芽时期,它们只要经得起时间的考验和洗理,终有一天同样能登入大众之堂!比现在所谓精英之士的优雅文化更耐看,更耐传!
我思故我在。。。

我们山寨不仅是游击战,也是正规战

本帖最後由 南山28子 於 2009-7-28 22:03 編輯
  从正方辩手所列举的对山寨文化持肯定态度的实例看,山寨文化根本上就是立足于游击战思想,以华丽的外表蒙蔽一些消费者,为了也着自己的利益不惜以身试法.
  我们身处于民主与法制的时代,任何违法乱纪的事都是不能提倡与鼓励的,所以,山寨文化与构建和谐社会的政治思想是背道而行的,是反动的商业文化,应该予以坚决地抵制.

张荣闽 發表於 2009-7-28 21:18
山寨文化是发展中国家一种社会多层面当然包括民间创新力量的表现。
就那咱们新中国工业化来说,五十年代,汽车飞机的制造技术更是落后,咱们国家的第一架飞机都是苏联的模仿机。真正属于我们自己技术的飞机也是依靠山寨版苏联飞机的基础才腾飞的!这难道是打游击吗!?

如今,很多高科技产品也是通过引进,参观,获取商业情报,辗转迂回从其他先进国家的高科技产品和科研渠道了解和得到启发,从而与我们自身的研究成果相结合而产生出来的山寨版创新产品。综合就是创新。洋为中用,难道就是打游击吗!?想当初,日本,苏联,以及欧洲很多国家的工业起步也是从及时引进,冒牌仿造,产品模仿起步发展起来的。难道不学会打游击的山寨文化,就能发展自己的本国本地的生产力吗!再说,社会制度也是山寨文化。三民主义是孙中山长期实地调查从欧美三权分立的民主政治中学习和批判过程中总结出来的。中国搞社会主义革命也是从模仿苏联社会主义和无产阶级专政模式结合中国一穷二白人多底子薄创造出大跃进,大锅饭,人民公社和文化大革命不断消灭私有制,不断继续搞阶级斗争总结出来的。当然,改革开放也是模仿香港和美国这样的资本主义生产方式和法治模式开始进行一国两制试验的。难道这也是打游击吗!?

由此可知:任何事物总是在不断集思广益有意去做一些冒险和创新的尝试,博采众长在创造中综合,在综合过程中模仿,在比较和学习中由低级到高级进步起来的!

从山寨产品的情况看来,固然有一些是伪劣产品,但多数是通过简单地借鉴模仿而赋予创意的产品,有的产品特别是手机产品,往往整合了很多不同优质品牌的长处,再根据草根平民阶层的需求,增加新的功能,从而形成了一种新的产品。至于山寨影视,特别是山寨新闻联播、山寨明星等,则更是“山民”利用名牌栏目的名气和名人的良好社会形象,借以表达自己对社会种种不良现象特别是官场腐败的痛恨,从而表达出自己对公序良俗的渴望,对美好生活的向往。其间,充满了调侃式的、极具幽默感的方式、语言和感情,反映了民众通过平和的方式和手段,表达渴望变革的善良情怀。这无论在山寨产品创造和利益诉求的表达方面,都是一种创新,是民间和谐文化的创新。

  山寨文化是对相关行业特别是垄断行业暴利行为的反抗。人所共知,几乎所有新兴行业,特别是高科技行业和垄断行业,暴利思维已经积久成习。民众在一时无法从根本上从体制上改变暴利现状的情况下,采用“山寨”的方式满足自己的需求,何尝不是对行业暴利的反抗!这种反抗,持续日久之后,自然会成为暴利行业暴利行为的匡正力量。当然这里面存在一些知识产权和商业保护的法律问题。但是推动产品大众化和市场普及化的动力和利润远远大于法律和法规的限制和束缚。很多地方和很多国家为了保护本地企业和本国企业的发展,变相地默认采取睁一眼闭一眼的宽松态度,这也是山寨产品方兴未艾,法律鞭长莫及的重要原因。

  山寨文化是促进技术创新、发展新型科技的重要力量。从模仿到创新,是技术进步产品创造的必然途径。山寨文化的很多产品,都是对先进产品的模仿。模仿并不违法,也不失德。大量的山寨产品的出现,山寨企业之间的竞争,山寨企业和庙堂企业的竞争,客观上对促进各自产品的更新换代,促进各自从功能到样式的不断创新,从而推进整个社会技术创新、科技发展。至少,它是具有这样的功能。

  毫无疑问,山寨文化框架下的山寨产品,容易甚至有的已经侵犯相关企业的知识产权。因此,应当加大维护知识产权的力度,运用法律力量,运用道德力量,运用社会舆论,进行严格有效的管束。否则,山寨文化就成了违法文化、犯罪文化,山寨产品就成了无良产品。但是,不能仅仅因为山寨有这样那样的不足和问题,就片面否定山寨文化及其产品。其实,山寨文化山寨产品的出现,具有很强的人民性,拥有广阔的市场空间和文化空间,它逼迫庙堂文化庙堂产品更加注意自己文化及其产品的人民性,促进社会公平公正。

  总的说来,山寨文化有利于促进社会进步。尽管它也有明显的不足和问题,但相对于其正面价值而言,山寨文化的存在,对我们目前这个社会是利大于弊。
广大的人民群众对庙堂文化的向往,但是,由于自己是草根阶层,看得见而摸不到,所以人民群众就转向了山寨品,以满足自己对庙堂文化的渴求。这是正方辩手对山寨文化存在的市场分析。
  
我们认为,山寨品以华丽的外表蒙蔽草根阶层,引导草根阶层深陷于山寨文化所给出的陷阱中,我们奉劝那些热衷于山寨文化的草根阶层,对山寨文化的渴求,这无异于饮鸩止渴!因为反动的商业文化决不是有益于健康的保健品。
本帖最後由 彭澎 於 2009-7-28 22:12 編輯

或许山寨文化的存在,让精英人士的优越感减少的,这是让精英人士感到丢脸的原因这一!然而山寨文化却中国民间普遍大众的智慧结晶,这跟精英文化需要得到官方认可是不同的。而精英人士的文化再精英,也只是少数人。我不否认有时候真理是站在少数人这边,但我同样不否认,在现今的社会,面对大众文化,山寨文化的流传,精英文化是阻挡不了的!因而我方对于对方辩友全盘否定山寨文化,攻击山寨品,甚至把山寨文化定性为违法乱纪之事、上升到与构建和谐社会的思想背道而驰,是反动的商业文化之观念和思想不敢苟同,甚至有点嗤之以鼻?这个世界太时尚,可是我的人民币跟不上,反山寨是需要银子来支撑的,所谓的山寨品物美价廉而且还实用,我们有什么理由不用呢??对方辩友,您说呢??
我思故我在。。。
本帖最後由 彭澎 於 2009-7-28 22:12 編輯

山寨这个词语,本身就是一种很有文化的创造,大书特书一点都不为过!!!
我思故我在。。。
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